Интервью вице-президента по производству Segezha Group Сергея Пондаря

– Мне интересно работать в развивающейся компании, у которой большие инвестиции и агрессивные планы развития. Переговоры о моем переходе велись давно. Со стороны руководства компании появилась заинтересованность использовать мой опыт в области внедрения на производстве лучших практик и корпоративных стандартов. Сегодня Segezha Group переходит на так называемую функциональную структуру. И разговор, который у нас начинался с руководством компании полтора года назад, приобрел реальные очертания.

– Чем вы будете заниматься в компании?

– Я всегда занимался операционной деятельностью. В Segezha Group буду занимать тем же, но по-другому. Это единственная компания в России и одна из немногих в мире, которая профессионально занимается всеми стадиями обработки древесины: от управления лесными ресурсами, механической обработки до самого глубокого передела – производства бумажного мешка. Ее особенность еще и в том, что она владеет зарубежными активами. Немногие российские компании могут это себе позволить и умеют с этим справляться – продвигать отечественный бренд в весьма сложное время и в конкурентной среде производства упаковки. У Segezha Group есть задача стать компанией №1 по многим направлениям. И есть понимание того, что без внедрения лучших практик это сделать невозможно. Процесс постоянных улучшений бесконечен, как бы его ни называли, как бы ни модернизировали. Моя задача состоит в том, чтобы структурировать процесс постоянных улучшений, который уже начался. Какие инструменты для этого будут использоваться? Это стандартные программы, которые нужно адаптировать к различным направлениям бизнеса, привести их в соответствие с принятой стратегией развития компании. Суть этих программ состоит в том, чтобы повысить эффективность и прибыльность компании за счет выстраивания, оптимизации и автоматизации процессов производства и управления. Применительно не к конкретным предприятиям или дивизионам, а к компании в целом. Естественно, творчески применяя лучшие практики, существующие в отрасли.

Безусловно, стратегия развития компании будет дорабатываться с учетом того, что происходит в макроэкономике. Компания способна быстро реагировать на изменения рынка благодаря тому, что есть разные направления переработки. Редко возникает ситуация, когда изменяется ситуация одновременно на всех рынках – бумаги, упаковки, пиловочника, фанеры. Обычно эти процессы расходятся с временным лагом. Но тем сильнее мы будем как компания. Потому что, когда рынок будет усиливаться, мы сможем быстро отреагировать и увеличить производство.

– С какими показателями Segezha Group завершила 2015 г.?

– Компания нарастила объемы производства по всем основным переделам. В прошедшем году выпуск бумаги увеличился на 13 тыс. т и составил 280 тыс. т. Это серьезная цифра и колоссальный успех: за короткий период времени удалось не просто стабилизировать, а увеличить объем выпуска по сравнению с предыдущим годом. Это большое достижение коллектива, особенно учитывая, в каком состоянии компания приняла активы. До 1,1 млрд шт. увеличилось производство бумажных мешков, до 500 тыс. м3 – пиломатериалов.

– Каким был прошедший год для компании?

– Это был год становления, год разработки и утверждения стратегий, год начала крупных инвестиционных проектов. Основной – это модернизация Сегежского ЦБК, которая включает строительство новой бумагоделательной машины. Это позволит нарастить объемы выпуска мешочной бумаги на 110 тыс. т. Кроме того, началось строительство нового многотопливного котла и модернизация варки целлюлозы. Началось строительство новой линии на фанерном заводе в г. Вятке производственной мощностью 90 тыс. м3. Сегодня идет выбор поставщика оборудования. Кроме того, одобрен проект по строительству нового ЛДК в г. Сегеже. Инвестиции в этот проект составят около 4 млрд руб. Планируемый объем производства – более 200 тыс. м3 пиломатериалов в год. Уже определена площадка, идут финальные переговоры с поставщиками оборудования. Выпускаемую продукцию планируется поставлять в страны Западной Европы и Великобританию. Еще один проект компании – поэтапная закупка лесозаготовительной техники. Недавно компания открыла новый завод по выпуску бумажных мешков в г. Сальске. Не побоюсь сказать, что это стало настоящим событием для Ростовской обл. Продукция этого предприятия будет реализовываться на внутреннем рынке. Есть планы по расширению этого завода на 2016 г. и на 2017 г.

Также запланированы инвестиции в западные активы группы – Segezha Packaging. Кроме того, в конце 2015 г. компания объявила о первичном размещении акций (IPO) в течение нескольких лет. Планируется, что этот процесс завершится в 2018 г. Segezha Group сегодня инвестирует колоссальные средства в долгосрочные проекты. Когда компания объявляет о проведении IPO, то подтверждает это изменением структуры, усилением влияния материнской компании, введением дополнительных стандартов, стандартизацией бизнес- и производственных процессов. И я буду принимать участие в этом процессе, создавая структуру производственных процессов с задачей сделать ее более устойчивой и эффективной.

– Что даст компании IPO?

– Дополнительные инвестиции. Лесная промышленность очень капиталоемкая. Об этом много говорят, но не всегда на это обращают внимание. Сегодня в лесной отрасли больше, чем Segezha Group, не инвестирует, наверное, никто. Мы обязаны это делать. Самый большой актив компании – это предприятия ЦБП, где каждый год необходимо обновлять основные средства, постоянно инвестировать. Поэтому для нас привлечение средств крайне важно. Кроме того, необходимо учитывать, что наши рынки волатильные, там взлеты и падения бывают чаще, чем на других рынках, и привлечение дополнительных средств дает компании стабильность.

– Как падение рубля отразилось на компании?

– Это позволило компании подумать о перспективе. Извините за банальность – в кризис нужно инвестировать! Это аксиома. Хотя многие в кризис делают наоборот – зажимаются и думают, что делать дальше. Экономика выйдет из кризиса. Вопрос в том, окажется ли компания к этому готова, сможет ли использовать момент, когда рынок окажется на подъеме? Безусловно, слабый рубль создает дополнительные возможности для инвестиций. Не секрет, что экспортно ориентированные компании, у которых хотя бы часть себестоимости в рублях, сегодня выигрывают. Но они выигрывают краткосрочно, так как инфляция нагоняет всегда. А оборудование при этом все равно приходится покупать за валюту. К сожалению, сегодня 95% оборудования мы приобретаем за границей. Трубы, болты, насосы, задвижки мы еще покупаем у российских производителей. Но основное оборудование пока вынуждены покупать за границей.

– Повышала ли компания из-за девальвации рубля цены на выпускаемую продукцию?

– В соответствии с рынком.

– Насколько сегодня предприятия Segezha Group обеспечены сырьем? Какова у компании расчетная лесосека?

– Расчетная лесосека составляет порядка 5,9 млн м3. Компания планирует ее увеличивать. Для каждого региона разработана отдельная стратегия работы в этом направлении. Потому что в каждом регионе ситуация складывается по-разному. В одних есть развитая инфраструктура, работают лесозаготовительные предприятия, стабильно поставляющие сырье. В других – только спотовые игроки, и там компания более агрессивно участвует в лесозаготовительной деятельности. Сегодня обеспечение сырьем – это важнейшее направление, и это подтверждается серьезной инвестиционной программой.

– Производство какой продукции является для компании приоритетным?

– Это в первую очередь бумажные мешки, доля которых в общем объеме производства довольно высока. Следующий ключевой продукт – это фанера. Компания, как я уже говорил, намерена увеличивать выпуск этой продукции. Приоритетным также является изготовление продукции из древесины – пиломатериалы, клееная балка, домокомплекты.

– Что сейчас для вас эффективнее – экспорт или работа на внутренний рынок?

– Сегодня многие производители из-за девальвации рубля переориентировались с внутреннего рынка на внешний. Но со временем разница в цене нивелируется. Другое дело, что в случае резких скачков обменного курса могут происходить серьезные зазоры между экспортом и внутренним рынком. Но с течением времени они выровняются. Сегодня товары, которые не могут быть замещены российскими аналогами, мгновенно следуют за обменным курсом. Товары, которые могут быть частично замещены, – реагируют чуть медленнее, но все равно приходят к экспортному уровню цен. Вопрос в том, что экспортные цены более стабильные, прогнозируемые, хотя и не всегда выше. Не надо забывать о серьезной стоимости логистики. Кроме того, нас не очень ждут на внешних рынках. Зачастую российские производители оказываются неконкурентоспособными по качеству выпускаемой продукции, по уровню сервиса, по реагированию на требования поставщиков. Поэтому цены на их товары ниже по сравнению с европейскими или американскими поставщиками. Часто российских поставщиков вытесняют на спотовые рынки, где цены ниже. И в этих условиях внутренний рынок становится интереснее. Кроме того, компания сможет быстрее оборачивать средства, продавая товары в России. Так что в долгосрочной перспективе у нас приоритетной будет поставка на внутренний рынок.

– Какие факторы определяют эффективность производства?

– Максимальная производительность при минимальном количестве оборудования. Это можно рассчитать, провести сравнительный анализ. Нужно понять, как впоследствии можно модернизировать буммашину, увеличить ее мощность. В России на многих целлюлозно-бумажных комбинатах работают буммашины, которые были поставлены в 1970-е гг. И благодаря модернизации их мощность была увеличена в два, в три, в четыре раза. Так что эффективность – это уход от резервного оборудования к максимальному использованию существующих мощностей.

– Какие факторы являются ключевыми для успеха компании?

– Четкое понимание того, где она находится сегодня, куда собирается двигаться, и четкая «дорожная карта», как туда прийти. Не признав того, что проблема есть, не измерив ее, невозможно ничего улучшить. А улучшение должно происходить постоянно. Если компания замерла в развитии, каждый год показывает одни и те же результаты, значит, она готовится на продажу. Компания может развиваться, только постоянно двигаясь вперед. А поступательное движение возможно только через инвестиции. Поэтому залог успеха компании – это возможность инвестировать. И это обязательно нужно доказывать акционеру. Можно набрать сколько угодно кредитов и потом разориться. Залог успеха в том, чтобы выполнять обещания. Это важный фактор, который многие упускают из виду. Кроме того, залог успеха компании – это профессиональная команда. Она должна быть достаточной для тех задач, которые ставят и акционеры, и президент компании. Также, безусловно, критично качество, и не только качество в данный момент времени, а отсутствие вариаций по качеству. Тем самым при равных характеристиках потребитель выберет вас. То есть необходимо стать поставщиком, которого постоянно выбирает потребитель.

– Кого вы видите своим основным конкурентом?

– Это все крупные компании лесной отрасли, работающие сегодня на российском рынке. Неважно, что они производят. Кроме того, мы понимаем, что в какой-то момент иностранные компании могут вновь заинтересоваться российским рынком. Мы помним ситуацию начала 2000-х гг., когда большое количество зарубежных производителей было заинтересовано в том, чтобы поставлять сюда продукцию. Сегодня российские компании ЦБП успешно замещают многие импортные товары, и рынок насыщен.

– В чем заключаются конкурентные преимущества Segezha Group?

– Главное конкурентное преимущество компании заключается в том, что она закладывает крепкую платформу в виде инвестиций. Второе преимущество – это люди. В компании, к счастью или к несчастью, было много изменений. Это привело к тому, что нынешняя команда – сборная, в хорошем смысле этого слова. Она состоит из специалистов, которые пришли из различных предприятий. У них есть свои идеи, опыт, которым они делятся с коллегами. Многие предприятия растут сами в себе и в какой-то момент упираются в потолок. Здесь потолка не видно. В компанию пришло много новых людей, они амбициозны и способны решать сложные задачи.

– Какова доля компании на рынке бумажных мешков?

– Если говорить о российском рынке, то доля компании составляет 50%, на рынке Европы – 15,5%.

– Каковы у вас объемы производства упаковки?

– Ежегодный объем выпуска бумажных мешков составляет 1,2 млрд шт. Объем производства всей бумаги, включая мешочную, – 260 тыс. т. После введения новой буммашины он увеличится на 110 тыс. т. Упаковку мы реализуем и на внутреннем рынке, и на внешних.

– Как вы оцениваете спрос на бумажные мешки в России в условиях спада на рынке недвижимости?

– Действительно, есть кризисные явления, которые влияют на спрос. Но кто сказал, что рынок недвижимости встал? Есть отложенное снижение спроса, вызванное всплеском покупок, когда люди бросились приобретать недвижимость, понимая, что в противном случае инфляция «съест» все сбережения. Да, сложившаяся экономическая ситуация влияет на строительный рынок. Но дома как строили, так и будут строить. Таким образом, и упаковка, и мешки, и бумага будут пользоваться спросом. На Западе развито строительство индивидуальных домов и сухие строительные смеси продаются в основном в небольших упаковках. В России же преимущественно строят многоквартирные дома, жилищные и торговые комплексы. Это приводит к тому, что большое количество строительных смесей пока не фасуется. В то же время все чаще квартиры сдаются без отделки. Покупатель сам делает ремонт, приобретает необходимые материалы в небольших упаковках. Наблюдается тенденция к переходу от крупных к более мелким партиям поставляемой продукции. Кроме того, остается еще импорт, который можно замещать.

– Какие проблемы этого рынка вы можете отметить?

– Неопределенность экономики. Люди перестают строить дома, ездить в отпуска, особенно за границу. Однако в последнее время наметилась тенденция к улучшению – доходы у людей стали расти, экономика стала более прогнозируемой. Другая проблема заключается в том, что рынок строительства пока не настолько консолидирован, чтобы можно было делать долгосрочные прогнозы. В строительстве сроки реализации многих проектов откладываются. Но то, что они будут реализованы, – это факт. Другое дело, каким образом станет развиваться строительство: будут ли строить здания «под ключ» или будут сдавать дома с неотделанными квартирами.

– Какова доля компании на рынке пиломатериалов?

– После приобретения Лесосибирского ЛДК компания стала №1 на этом рынке. Объем производства пиломатериалов вырос в два раза и на сегодня составляет около 1 млн м3.

– Почему для приобретения выбрали именно этот актив?

– Это крупный производитель пиломатериалов. Кроме того, это потенциальная площадка для строительства целлюлозно-бумажного комбината. Многие компании не раз заявляли о намерении построить ЦБК. Но к реализации таких планов пока никто даже не пришел. Почему? Вопрос реализации такого проекта, как строительство ЦБК, – это вопрос денег, технических ресурсов, площадки. У нас есть площадка и возможность привлечь инвестиции. Мы накапливаем компетенции в сложных проектах и человеческие ресурсы. Создавая команду, способную управлять крупными инвестиционными проектами, мы не намерены ее терять. Строительство нового комбината потребует от компании много сил и вложений. Поэтому опыт реализации проектов сегодня делает перспективу строительства нового ЦБК более реальной.

– Нужен ли в России еще один ЦБК и какую продукцию он должен выпускать, чтобы быть рентабельным?

– Ответ однозначный – нужен. На долю России приходится около трети всех лесных запасов мира. А по последним данным, производство продукции из древесины составляет менее 4% в мировом производстве ЛПК. В Скандинавских странах с 1 га леса снимают значительно больше древесины, чем у нас. Уже не говоря о том, что с 1 м3 заготовленной древесины там получают гораздо больше денег. Строительство еще одного ЦБК выгодно для государства, так как это дополнительные рабочие места и налоги. Что касается продукции, то есть внутренний рынок и внешний. На экспорт хорошо продается целлюлоза. Она изготавливается из северных пород древесины и будет пользоваться спросом. Останется спрос и на качественную бумагу. Да, уйдет какой-то вид бумаги, потому что развивается электронный документооборот, растет использование гаджетов. Но в то же время в России развивается рынок упаковки. Сегодня качественная, хорошая, красивая упаковка в основном импортируется. Коробочный картон высокого качества также будет всегда пользоваться спросом. Люди не перестанут покупать постеры, календари, обувь, продукты… Торговля будет двигать потребление бумаги. В России потребление бумаги на душу населения ниже, чем на Западе. Все остальное зависит от того, как будет развиваться экономика. Комбинаты разоряются не из-за отсутствия спроса, а из-за неэффективного менеджмента, который вовремя не смог переориентировать производство, предсказать ситуацию, провести переоснащение предприятия.

– Как замедление роста китайской экономики повлияло на потребление российских пиломатериалов?

– На самом деле речь идет о замедлении роста, а не о спаде. То есть увеличение все равно идет. Другое дело, что, когда Китай объявил о том, что у них не будет монетарной поддержки государства, а рост экономики составит 6,7%, появился определенный дисбаланс спроса и предложения. Но то, что китайская экономика продолжит расти, – это тоже очевидно. И потребление российских пиломатериалов тоже продолжит расти. В Китае мало лесов. Из-за этого там вынуждены максимально эффективно перерабатывать древесину, разрабатывать и внедрять инновационные технологии. Но этого для такой страны все равно недостаточно.

– Какую долю на рынке древесных плит компания занимает сегодня?

– Мощность компании по выпуску ДСП составляет 110 тыс. м3 в год, а ЛДСП – 7,7 млн м2 в год. С приобретением Лесосибирского ЛДК №1 объем производства ДВП увеличился до 24 млн м3. Другое дело – фанера. Этот продукт, как я уже говорил, является для компании приоритетным. Запуск еще одного фанерного комбината даст нам достаточно серьезный прирост, а строительство третьего завода приведет к удвоению производительности и, естественно, к увеличению доли компании на этом рынке.

– Ощущается ли конкуренция фанеры с плитами OSB?

– Развитие спроса на фанеру и OSB идет параллельно. Находятся новые варианты использования фанеры, например, в кораблестроении. А в транспортном сегменте заменить фанеру невозможно. Там потребление этой продукции будет увеличиваться. Плиты OSB частично замещают фанеру в строительстве. Но везде заместить ее невозможно. Так что спрос на фанеру продолжит расти.

– Какой вы видите компанию через пять лет?

– Стратегия, которая сегодня одобрена акционерами, – это увеличение объемов производства бумажных мешков и бумаги. Уже сегодня компания лидирует на этом рынке и продолжит наращивать мощности. Через пять лет мы будем более энергоэффективны, потому что модернизируем комбинаты и будем активно внедрять на них программу энергосбережения. Мы станем серьезными игроками на рынке фанеры за счет расширения производства. Через пять лет компания должна стать крупным производителем упаковки, бумаги, продукции деревообработки и фанеры. Это будет стабильный лесопользователь, мы будем прирастать и в области заготовки леса.

Кроме того, через пять лет у компании будет новый уровень корпоративной культуры, которая закладывается сегодня.

– Каким вы видите дальнейшее развитие компании – органическим или за счет приобретения новых активов?

– И то и другое. В России есть активы, которые могут быть интересны компании. Однако компания не может прирастать только за счет расширения собственных производств или только через слияния и поглощения. Необходим баланс.

– Какими качествами должен обладать актив, чтобы он вас заинтересовал?

– Он должен быть перспективным и соответствовать стратегии развития компании, являться одним из основных продуктов в нашем портфеле.

– Как вы оцениваете инвестиционную привлекательность российского ЛПК?

– Сегодня в России есть компании, которые котируются на рынке и тем самым привлекают средства. Они развиваются агрессивно, активно и имеют серьезную перспективу. Таким образом, инвестиционная привлекательность с точки зрения привлечения инвестиций через биржу есть.

– Как вы относитесь к идее введения в России частной собственности на лесные земли? Ее введение увеличит инвестиционную привлекательность ЛПК?

– Конечно! Во многих странах Европы, в США эта практика давно существует и себя оправдывает. Там леса использую гораздо эффективнее. Вопрос в том, что делать сначала – вводить частную собственность, а потом привлекать инвестиции или сначала инвестиции, а потом – частная собственность.

– Какие проблемы существуют в лесной отрасли и какие пути решения вы видите?

– Вопросы стандартные. Это отношения между бизнесом и государством в области лесоустройства, арендных отношений, которые сегодня часто обременяются социальными нагрузками. Это неразвитая инфраструктура, строительство которой по-прежнему в большей степени ложится на плечи предпринимателей. Мы вынуждены тратить десятки миллиардов рублей на строительство дорог, не только тех, что ведут непосредственно к участкам, но и регионального назначения. Это, безусловно, недостаток кредитов, которые необходимы для того, чтобы компании продолжали инвестировать в модернизацию. Немаловажная проблема – нехватка кадров в отрасли. Что у нас осталось сегодня? Полтора института. То, что происходит в системе профессионального образования, никуда не годится, рабочих никто не готовит. Получается, что компании должны сами обучать слесарей, электриков, варщиков, отбельщиков. И здесь нам нужно ориентироваться на опыт западных стран, где развито государственно-частное партнерство и в плане строительства инфраструктуры, и обучения людей. Государство должно стимулировать развитие бизнеса. Не надо давать нам деньги, лучше предоставьте услуги! Пусть оно платит за образование людей, протянет на предприятие железную дорогу. Проще всего помочь монетарно. Но как раз в этом случае возникает много рисков. Мы способны сегодня качественно изменить конкурентоспособность нашей отрасли и, конечно, нашей компании с той командой, которая создана и будет укрепляться опытом реализации агрессивных инвестиционных проектов и повышением эффективности существующих активов.

Биография

Сергей Пондарь родился в г. Светогорске. В 1987 г. окончил Санкт-Петербургскую лесотехническую академию им. С. М. Кирова по специальности «инженер-технолог». Работал на Светогорском ЦБК, где прошел путь от сменного мастера до генерального директора. С 2009 по 2010 г. работал в США в International Paper на различных проектах, направленных на развитие инструментов по производственному совершенству и внедрению лучших производственных практик. В январе 2011 г. назначен управляющим директором по технологиям и техническому обслуживанию производства Группы «Илим». С февраля 2016 г. – вице-президент по производству Segezha Group.

Справка о компании

Segezha Group (ранее «ЛесИнвест») входит в АФК «Система». В структуре компании – российские и европейские предприятия лесной, деревообрабатывающей, целлюлозно-бумажной промышленности. Активы Segezha Group расположены в 13 странах. Расчетная лесосека составляет порядка 5,9 млн м3. В 2015 г. объем производства бумаги составил 280 тыс. т, бумажных мешков – 1,1 млрд шт., пиломатериалов – 500 тыс. м3. Мощности компании по выпуску ДСП составляют 110 тыс. м3 в год, ЛДСП – 7,7 млн м2, ДВП – 24 млн м3.