Интервью гендиректора ФГУП "Рослесинфорг" Александра Третьякова

– Что собой представляет государственное унитарное предприятие «Рослесинфорг»?

– Сегодня ФГУП «Рослесинфорг» – базовое лесоучетное предприятие России, занимающееся производственной и научной деятельностью. Мы специализируемся на комплексном решении лесоучетных и информационных задач в интересах государства, оказываем полный цикл услуг предприятиям лесного сектора для организации максимально эффективного и сбалансированного использования лесных ресурсов России. Выполняя «под ключ» масштабные проекты высокой сложности, мы не ограничиваемся такими задачами, как предоставление государственным органам исчерпывающей информации о лесе для дальнейшего стратегического развития отрасли. Мы сотрудничаем не только с крупными корпорациями. Одна из наших целей – помощь малому и среднему предпринимательству лесопромышленного комплекса в ведении бизнеса.

– То есть вашими заказчиками становятся и государство, и бизнес?

– Да, мы работаем в зоне интересов государства, бизнеса, некоммерческих организаций. Если сегментировать нашу работу, получится следующее соотношение. В рамках государственных контрактов федерального уровня мы выполняем государственную инвентаризацию лесов (ГИЛ), землеустроительные работы для постановки земель лесного фонда на кадастровый учет, обеспечиваем органы власти информацией о лесе. Еще один уровень государственных контрактов – субъектовый, то есть выполняемый по заказу региональных органов власти. Это лесоустройство, подготовка лесохозяйственных регламентов, составление лесных планов регионов. Следующий сегмент наших заказчиков – крупный бизнес и госкорпорации. Их можно разделить на два блока: первый – это лесопользователи и лесопереработчики, такие как «Монди», Группа «Илим»; во второй блок входят корпорации: «Газпром», «РЖД», энергетики, нефтяные компании, то есть линейщики и недропользователи, осуществляющие свою деятельность на землях лесного фонда. Еще одна группа потребителей наших услуг – средний, малый бизнес, а также физические лица и некоммерческие организации. Так что, как видите, мы работаем в интересах всего делового лесного сообщества.

– Какие услуги ФГУП «Рослесинфорг» оказывает бизнесу? Какова доля дохода предприятия, полученного от малого бизнеса?

– Помимо уже обозначенного лесоустройства и землеустройства, мы развиваем новые направления деятельности, интересные для бизнеса. Оказываем полный комплекс услуг по организации использования лесного участка в целях создания нового или оптимизации существующего бизнеса. Предлагаем предприятиям любой формы собственности консалтинг для потенциальных инвесторов, оценку рыночной и кадастровой стоимости земельных участков, разработку приложений для GPS-устройств, экологический аудит и многое другое. Заказы от малого бизнеса составляют около 15% от оборота «Рослесинфорга». Кроме того, ФГУП «Рослесинфорг» развивает новые направления деятельности, адресованные не только бизнесу. К примеру, на основе данных ГИЛ и лесоустройства составляется модель перспективного развития лесной отрасли субъектов РФ, которая позволяет оценить потенциал лесного ресурса отдельного региона и страны в целом и ляжет в основу планирования стратегического развития лесного комплекса. Используемые данные ГИЛ максимально содержательны и точны: в рамках подсистемы определения количественных и качественных характеристик лесов снимается 117 показателей, погрешность полученной информации не превышает 1%. ГИЛ расскажет все о лесе: начиная от состава почвы и заканчивая качественными показателями древостоя на том или ином участке леса. Обладая этими знаниями, субъекты РФ могут не гадать на кофейной гуще, а четко решить для себя, какое производство и какой проектной мощности стоит открывать на той или иной территории, чтобы получать продукцию с максимальной добавленной стоимостью.

– Насколько вы зависимы от государства?

– Мы живем в рыночной экономике, в уставе любого ФГУП прописано, что основная задача – быть конкурентоспособным предприятием. Сегодня ни одной организации России не под силу проводить ту работу и в тех объемах, которую осуществляет «Рослесинфорг». Изначально никто из наших конкурентов не имел тех возможностей, которые были у нас как у госпредприятия, ведущего лесоустроительные работы, фактически уже более 70 лет. Но это не значит, что ситуация всегда будет такой же. Уже сейчас есть крупные организации, которые, если мы не будем развиваться, смогут «обойти нас на повороте». Соответственно, увеличение коммерческих контрактов – это не просто необходимое изменение в структуре доходов предприятия, это вопрос нашей конкурентоспособности на рынке. Только внедряя лучшие и самые передовые технологии, мы сможем сохранять позицию лидера на рынке лесоучетных работ, быть первыми. Если же успокоиться, решить для себя, что предприятие проживет и на госконтрактах, не расширять спектр услуг, не работать с коммерческими заказчиками, то компанию ждет системная потеря рынка, а в дальнейшем и уход с него, как это происходит со всяким неконкурентоспособным предприятием любой формы собственности. Сегодня доля коммерческих и государственных контрактов ФГУП «Рослесинфорг» составляет 50 на 50%. Наша задача перейти на структуру доходов – 20 на 80%, где 80% – это объем поступлений от коммерческих заказчиков и только 20% – от государства.

– За счет чего произойдет увеличение доли коммерческих заказов? Только ли за счет расширения портфеля услуг?

– Одним расширением портфеля услуг мы ограничиваться не собираемся. Можно и нужно увеличивать свою долю на рынке за счет вытеснения неэффективных компаний-конкурентов и, собственно, расширять сам рынок. Если говорить об увеличении доли коммерческих заказов в структуре доходов «Рослесинфорга», то, с моей точки зрения, именно расширение рынка лесоучетных и консалтинговых услуг – главный вектор развития. К примеру, сегодня только каждый второй арендатор заказывает проведение лесоустроительных работ, и наша задача доказать оставшимся лесопользователям необходимость данной услуги. А она реально позволяет на входе в бизнес сэкономить арендатору значительные силы и средства. Без предварительной таксации арендатор может столкнуться с ситуацией, когда у него в аренде окажется участок, а он просто не будет представлять, какой породный состав и какого качества на нем произрастает и как использовать имеющуюся древесину. Так и разориться недолго. Опираться же на материалы лесоустройства, проведенного 30–20, да даже 10 лет назад, нельзя, так как лес – живой организм, и он изменяется. Консалтинг позволяет арендатору вложить в лесоустройство рубль, а на выходе получить пять. Следующий этап сотрудничества с арендатором – составление проекта освоения лесов. Он позволит предпринимателю понимать, как наиболее эффективно заниматься лесозаготовкой на том или ином участке леса, причем не только сейчас, но и в будущем. Ведь договора аренды заключаются на срок до 49 лет, и бизнес, по логике вещей, заинтересован в том, чтобы и через несколько лет, и через несколько десятилетий на арендованной территории был спелый древостой качественного породного состава и в достаточном количестве.

– Расскажите о ваших последних крупных проектах, которые были выполнены по заказу лесозаготовительных компаний и по заказу государства?

– В прошлом году для Группы «Илим» филиал ФГУП «Рослесинфорг» – «Прибайкаллеспроект» проводил в Братском районе (Иркутская обл.) лесоустроительные работы и готовил проекты освоения лесов.

При этом с каждым годом горизонты сотрудничества с «Илимом» расширяются. К примеру, в 2010 году лесоустройство для «Илима» проводилось на площади 180,3 тыс. га и было разработано для них три проекта освоения лесов. В 2011 году «Прибайкаллеспроект» проводил лесоустроительные работы для данной компании уже на территории 508 тыс. га и было составлено пять проектов освоения лесов. Сегодня же, в 2012 году, для «Илима» ведется лесоустройство на площади 511,1 тыс. га, по его результатам в первой половине 2013 года планируется разработать три проекта освоения лесов. Если говорить о государственных заказах, то в прошлом году одним из самых крупных был госконтракт по ГИЛ. В его рамках мы определяли количественные и качественные характеристики лесов, проводили дистанционный мониторинг использования лесов, осуществляли оценку эффективности мероприятий по охране, защите, воспроизводству и использованию лесов, а также формировали федеральные информационные ресурсы.

– Как остро стоит в России проблема незаконных рубок?

– Я бы сказал, что не острее, чем в других странах с активным лесопользованием. В России проблема не столь критична, как, например, в Бразилии, а вот если сравнить с США – то да, в нашей стране ситуация могла бы быть и лучше. В Америке с незаконными рубками борется специальная лесная полиция, насчитывающая внушительный штат в 30 тыс. человек. Мы же незаконные рубки выявляем посредством дистанционного мониторинга, то есть дешифрирования снимков, полученных со спутника. Интересно, что Америке дистанционное зондирование Земли (ДЗЗ) нужно в значительно меньшей степени, чем нам. Судите сами. Во-первых, в США практически нет труднодоступных территорий. Во-вторых, у них развитая система лесных дорог, чего нельзя сказать о России. И в-третьих, в США в федеральной собственности находится только 150 млн га и еще 150 млн га – в частной и в собственности штатов. Понятно, что с такой численностью лесных полицейских, с такими дорогами и с относительно небольшой по сравнению с Россией площадью лесов данные ДЗЗ менее востребованы. В России достаточно много труднодоступных территорий, а площадь лесов значительно больше. Земли лесного фонда в России составляют почти 1,2 млрд га, из них облесенная территория – около 800 млн га, а зона интенсивного лесопользования – более 400 млн га. Получается, что нам нужно мониторить ситуацию как минимум на 400 млн га. И при этом нет развитой инфраструктуры лесных дорог, нет лесной полиции, зато в достаточном количестве – труднодоступные территории. Так что у России и Америки в этом вопросе разные проблемы. В Штатах, например, сейчас вообще часть лесных дорог будут засаживать, потому что в таком количестве они просто не нужны, а их содержание дорого обходится. России, наоборот, нужно развивать сеть лесных дорог. На многих территориях их просто нет, и там очень трудозатратно и дорого заниматься какой-либо лесохозяйственной деятельностью. По сравнению с Европой Россия проигрывает по развитию сети лесных дорог где-то в 10, а где-то и в 100 раз. Так что нам не обойтись без дистанционного зондирования Земли. В 2011 году «Рослесинфоргом» была исследована площадь в 120 млн га в 30 субъектах РФ в 169 лесничествах. Для сравнения в 2010 году дистанционный мониторинг использования лесов проводился на территории в 106,5 млн га в 28 субъектах в 178 лесничествах. Это достаточно большой объем работ и значительная территория, если учесть, что в аренду переданы леса на площади около 200 млн га, а общая площадь экономически доступных лесов составляет около 300–350 млн га. Фактически наши технологии позволяют за несколько лет проверить состояние лесопользования на всей территории интенсивного использования лесов. Как показывает опыт проведения дистанционного мониторинга в одном и том же лесничестве более двух лет подряд, количество незаконных рубок и нарушений лесного законодательства сокращается более чем на 30%. Эти данные позволяют говорить о том, что дистанционный мониторинг отбивает охоту у «черных лесорубов» уничтожать леса и предотвращает возможное нанесение ущерба государству на миллиарды рублей. Данные космического мониторинга лесов в сочетании с наземными методами контроля позволяют наводить порядок в лесу. Наша задача в рамках данной подсистемы ГИЛ перейти на непрерывный мониторинг использования лесов, чтобы в режиме on-line получать информацию о всех нарушениях, в том числе и незаконных рубках. Сейчас рассматривается возможность создания геопортала, на котором была бы собрана вся оперативная и постоянно обновляющаяся информация о российском лесе. Впервые в истории ГИЛа в этом году на территории Красноярского края запущен пилотный проект по непрерывному мониторингу мест рубок в режиме реального времени. Следующим шагом станет распространение этой технологии по всей стране.

– В каких регионах незаконные рубки и лесные пожары распространены в большей степени?

– Если рассматривать по регионам основные проблемы – незаконные рубки, отсутствие лесных дорог и инфраструктуры – Сибирь и Дальний Восток традиционно стоят на первом месте. Это объясняется размерами территорий и площадями лесного фонда. В европейской части России проблемы выражены в меньшей степени, но они, безусловно, есть. На Дальнем Востоке за счет близости к китайской границе и рынку, не заботящемуся о происхождении древесины, ситуация с незаконными рубками довольно напряженная. Лесные пожары являются стихийным бедствием, каждый год от них страдают разные регионы страны. В этом году высокая пожарная опасность сохраняется на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке. Но, конечно, основной причиной лесных пожаров становится человек. Нелегальные рубки – это международная проблема. Россия является активным участником международного процесса FLEG по совершенствованию механизмов правоприменения в лесном секторе. Международными экспертами выработан целый пакет мер противодействия нелегальным рубкам и торговле незаконно заготовленной древесиной.

Борьба с этим – большая комплексная задача. В разных странах проблема нелегальных рубок решается по-своему. Евросоюз, например, вводит регламент, который должен исключить возможность проникновения на рынок нелегальной древесины. Американское законодательство ужесточает ответственность покупателей и поставщиков. У нас сейчас подготовлен законопроект, который позволит навести порядок в учете лесной продукции и существенно ограничит возможности для проникновения нелегальной древесины на рынок. Законопроект, конечно, накладывает дополнительные требования на производителей и поставщиков лесной продукции, но пора от слов переходить к делу. Пришло время менять ситуацию в лесном секторе. Общие цели нового закона ясны – сделать все операции и процедуры в лесном секторе максимально прозрачными и понятными, создать благоприятные условия для развития честного и ответственного бизнеса, увеличить занятость и снизить социальную напряженность в депрессивных регионах.

– Заинтересована ли Россия в лесной сертификации?

– Безусловно. Поскольку и борьба с незаконными рубками, и выход на мировой рынок с любой продукцией из древесины без соответствующей сертификации становятся проблематичными. В том, чтобы у российских лесных компаний были соответствующие сертификаты, заинтересованы и государство, и компании, желающие работать на мировых рынках. В дальнейшем мы планируем оказывать услуги, направленные на содействие при получении международных сертификатов.

– Как осуществляется учет леса?

– Раньше источником всей информации о лесе было лесоустройство, которое в советские годы проводилось с периодичностью раз в 10 лет. Еще лет 20 назад для того, чтобы провести лесоустроительные работы на конкретном объекте, требовалось три года. Только на аэрофотосъемку отводился целый год. При нынешних ритмах жизни крайне сложно представить, чтобы заказчик ждал так долго. Это экономически нецелесообразно и противоречит логике современного ведения бизнеса. Сегодня помимо лесоустройства информация о лесе снимается ГИЛом. «Рослесинфорг» ежегодно для оценки качественных и количественных характеристик лесов закладывает от трех до пяти тысяч постоянных пробных площадей, охватывающих 35–40 млн га, проводит дистанционный мониторинг использования лесов на территории в 100–120 млн га, а оценка эффективности лесохозяйственных мероприятий каждый год охватывает более 10 тысяч лесных участков. Еще одна важная задача ФГУП «Рослесинфорг» – землеустроительные работы, ведущиеся для постановки земель лесного фонда на кадастровый учет. На 1 января 2012 года на кадастровый учет было поставлено 196 млн га, за пять лет проделана огромная работа. Необходимо в максимально короткие сроки поставить наиболее эксплуатируемую часть земель лесного фонда на кадастровый учет, поскольку только это препятствует размыванию земель лесного фонда, позволяет однозначно закрепить их в собственности Российской Федерации.

– Сколько на текущий момент существует защитных, резервных лесов, парков и особо охраняемых природных территорий в РФ?

– По данным на 1 января 2012 года, земли лесного фонда России составляли – 1 млрд 146 млн га. Из них защитных лесов – 277 млн 203 тыс. га. Резервных лесов – почти 271 млн га. Лесопарковых зон (относятся к категории защитных лесов) – 3 млн 382 тыс. га. Лесов, выполняющих функции защиты природных и иных объектов, – 21 млн 293 тыс. га. Эксплуатационных лесов – почти 598 млн га.

– А достаточное ли количество лесов выделено для заготовки?

– В 2011 году расчетная лесосека почти в три раза превышала объем рубок. И данная тенденция на ближайшие пять лет очевидно сохранится. Допустимый объем вырубки будет производиться не полностью. Объем заготовки древесины зависит от динамики спроса на сырье. Кроме того, рост объемов сдерживается отсутствием инфраструктуры, неразвитостью лесных дорог, труднодоступными территориями, недостатком перерабатывающих мощностей предприятий ЛПК и макроэкономическими факторами.

– В каких регионах России качество леса выше?

– У природы нет плохой породы. Все зависит от того, в каких целях и какая древесина используется. Например, резонансная ель, которая идет на производство музыкальных инструментов, красное дерево измеряется в килограммах, а не в кубометрах. Древесина хвойных пород, произрастающая в северных и сибирских регионах России (Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Архангельск, Карелия, Вологда, Хабаровск, Республика Коми), более плотная. В Чечне и Адыгее произрастает бук, в Приморье – ценные твердолиственные породы. Все это ценные породы дерева, однако лес выполняет в первую очередь биологическую функцию, поэтому весь он важен.

Биография

Александр Третьяков родился в 1969 г. В 1993 г. окончил исторический факультет Омского государственного университета, в 2005 г. – Российскую академию государственной службы при Президенте РФ по специальности «Государственное муниципальное управление». В 2006 г. защитил кандидатскую диссертацию, получив ученую степень кандидата экономических наук. После окончания обучения работал на руководящих должностях в коммерческих компаниях Омской обл. В ноябре 2000 г. основал научно-производственное объединение ЗАО «Сибирская органика», специализирующееся на разработке технологий оздоровления озерных экосистем. С 2002 г. дважды избирался депутатом законодательного собрания Омской обл. В 2002–2007 гг. был председателем Комитета по образованию, науке, культуре и молодежной политике законодательного собрания Омской обл. В 2000–2004 гг. являлся президентом Омского областного союза предпринимателей. Впоследствии был избран на должность председателя координационного совета союза. В 2007–2011 гг. – председатель комитета по собственности законодательного собрания Омской обл. С 11 августа 2011 г. являлся исполняющим обязанности генерального директора ФГУП «Рослесинфорг». В январе 2012 г. назначен генеральным директором ФГУП «Рослесинфорг».

Справка

Федеральное государственное унитарное предприятие «Рослесинфорг» создано по инициативе Федерального агентства лесного хозяйства РФ 26 апреля 2007 г. В состав «Рослесинфорга» входят 35 филиалов, выполняющих лесоустроительные работы на всей территории России. Общее число сотрудников – более 3 200 человек, из них 39 – кандидаты наук. Как подведомственное предприятие Федерального агентства лесного хозяйства, «Рослесинфорг» является центром государственной инвентаризации лесов.